主题 : 星际2不支持局域网对战已确认【开喷吧!】
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楼主  发表于: 2009-06-29   

星际2不支持局域网对战已确认【开喷吧!】

本帖最后由 neoragex2002 于 2009-7-2 12:12 编辑

翻译-------------------------------------------------------
Rob Pardo,BLZ负责游戏开发的副总裁,在IncGamers的访谈再三强调并且确认了星际2将不再支持局域网对战。如果想玩多人游戏,哪怕是最简单的联机对战,也请上战网。

IncGamers紧接着马上联系了BLZ,得到的答复是,在新的战网中BLZ已经引入了一系列的新的技术来实现与局域网同等的功能。BLZ称随后将对外进一步公布相关的细节。

BLZ仿佛忘记了当初的sc1究竟是怎样红火起来的,是靠局域网局域网局域网!取消局域网功能已被视为是BLZ近期最出乎意料的商业举动之一。

原文-------------------------------------------------------
Rob Pardo, senior VP of game design at Blizzard Entertainment confirmed in an interviewwithIncGamers that the StarCraft II development team "don't have anyplansto support LAN," and clarified saying "we will not support it."The onlymultiplayer available will be on Battle.net.

IncGamers also gota clarification from Blizzard, shortly after theinterview, saying thechoice of excluding a LAN feature "is because ofthe planned technologyto be incorporated into Battle.net," a topicthey will reveal more aboutat a later date.

评论-------------------------------------------------------
开始之前,首先还是让我怀着复杂的心情,感谢一下BLZ在SC2开发上付出的艰辛努力。然而,尽管我是BLZ的一贯支持者,但这并不意味着BLZ所做的每一个决定我都是认同的。但凡事得客观,所以在开喷之前,我还是决定将感谢放在首位。好,下面正式开始。

首先,让我们来看看这个该死的取消LAN对战的决定。结合先前BLZ CEO所谓战网免费的言论来看,就一点也不奇怪了。这显然是蓄谋已久的。甜言蜜语总是放在前面说,背后捅刀子的事总要放在最后干。什么战网免费,纯扯淡,其实BLZ战网收的是注册费,这个BN注册费已经算到每一份拷贝的钱里面了,只要你买一份正版,不管上不上战网,这个注册费就算交了,如果你要收藏三部曲,相当于得买三份拷贝,这个战网注册费就实际上交了三次,懂了么?可BLZ还在这里跟你讲什么“战网免费”!得了便宜还卖乖,这是副什么嘴脸?

好好,OK,BLZ还是会继续有话说的,“就算你交了BN注册费,可我让你一直在BN上玩啊,没按时间、或者是按对战次数收钱就算好的了,还不懂得感恩?”这里我就得继续往下说了,取消LAN对战以后,会是什么光景。打个比方,大学里同寝室的同学,原来SC1 LAN对战开开心心的,现在好了,非得两个人都得上外网BN才能SC2开战,读过大学的都知道,学校里上外网,要么就是按流量、要么就是按时间收费,而且不是一般难配,代理套代理,速度还一塌糊涂;而如果你和你室友还是想爽,那么就得去配一条一个月几百块钱的宽带,这下好了,面对面的两个人,为了联机打这个SC2,花了流量费、上网时间费不说,还得忍受出外网痛苦的LAG延迟,你说冤枉不冤枉,该不该骂娘?

好了,BLZ又接着说了:“不会的,我这个SC2设计先进得不得了,用户之间的通信无须经过BN服务器中转的,可以直接通信,这样就不会有延迟了,不过,为了不让你直接用LAN对战,所有对战地图的选择、对战的启动都必须在BN上进行,也就说你和你的对手必须先都登陆上BN,然后才能启动对战,但你和对手之间是直接通信的。”这也是说辞、P话,首先,这连接BN的宽带费一样得要照给,这个依然照旧,枉费钱财,其次,这种联机的障碍究竟是谁造成的?这是由暴雪人为、故意的造成的,BLZ口口声声说为用户提供更高的游戏品质,嘿,我这纯粹用自己寝室里面的LAN就能够获得现成的最佳游戏体验,顺手就能实现的局域网联机功能,你为啥不提供给我,还给我人为地制造障碍?这简直就是横蛮、无理。再者,我们得来看看什么是RTS游戏的基本价值,也就是什么是RTS玩家的基本利益,是单机剧情和电脑对战么?显然不是!各位稍微思考思考自己玩SC的经历就知道了,绝大多数的时间都花在了与人对战上面,能够不受他人限制的与朋友分享,从一开始就是RTS游戏玩家的基本权益,这几乎是很显然的事情,怎么现在却变成一项让别人慷慨施舍的福利了?现在BLZ硬生生地对你说,”I don’t think so… 单机剧情才是RTS玩家的基本利益。” 那么请问,这究竟是谁定义的?目前市场上究竟有几个像SC2这种故意不支持LAN对战的RTS PC游戏?这是BLZ在钻空子啊… 既然没人明确定义,那他就给一个最有利于自己的一面之辞,也不问你接不接受,其实,这种方式恰恰是在伤害RTS玩家真正的基本权益。

有的同学提出,”放心,BLZ不提供LAN对战也没关系,盗版战网私服总是会有的。。。” 其实这种想法是浅薄的,要知道,我们在这里不是在讨论如何盗版,而是在讨论如何维护RTS玩家自己的合理权益,此时谈论私服,恰好在道德上给BLZ授之以柄,这无异于帮助BLZ扯着盗版的大旗,达到取消LAN对战的商业目的;其次,搞过技术的都知道,私服是不一定能够开发出来的,即使开发出来了,也不稳定,BLZ小升个级,私服就基本死翘,又得等几个月(甚至数年!)才能更新,就是盗版也有个用户体验的问题啊,这种垃圾用户体验又能带来几份游戏的乐趣? 其实这正是BLZ所期望达到的目的,尽管不能LAN对战这种用户体验障碍完全是BLZ人为地、有意识的造成的,尽管这实际上已经损害到了RTS玩家的基本利益,但BLZ还是可以拿盗版来遮掩和搪塞,只要你一提私服,就不愁BLZ没有发挥的话题。所以,不要耍这种小聪明,维护权益必须堂堂正正。

还有就是对战平台,有的同学说,“正是因为浩方损害了BLZ的利益,所以BLZ才要取消LAN对战啊”。这种说法也是站不住脚的。为什么我们没有看到BLZ把矛头直接对向浩方,却把矛头直接对向了用户?为什么我们看到的是BLZ不惜以牺牲RTS用户基本利益的方式,来打压浩方和保护自己?我只能失望地认为,这是因为BLZ认为散户可欺,而浩方难惹。如何打压浩方,这应该是BLZ自己考虑的问题,不应该因此将责任推卸到用户身上,更不应该把风险转嫁到普通玩家头上,至少我是感觉自己被BLZ胁迫了。

其实,BLZ取消LAN对战的严重后果还远不至此,BLZ已经从WOW里面尝到了甜头,已欲罢不能。为了让大家看得更清楚,我简单地罗列一下可能的后果,这都只是我个人的猜测,但相信写出来也无妨,让所有SC2产业链相关的人都看看取消LAN对战的可怕后果,我有言在先,再次申明,这是我个人的猜测,但却代表着BLZ极有可能采取的商业动作。我不怕被大家喷,就怕大家不去认真体会我想表达的含义。

先看看对于普通玩家意味着什么。尽管战网对战免费,但BLZ将会在Sc2里面贩卖英雄、新单元、地图物件、地形、RPG地图和物品,BLZ已公开承认战网支持小额支付了,小额支付用来干啥?我想现在你应该明白了,为什么当初每次问BLZ,“这个这个单元还会出现嘛?那个那个单元被永远取消了嘛?” BLZ总是说“放心。。。地图编辑器里面都保留了的。。。”,随便想想就不难猜到,这句话的下半句将是——“但它们都需要你在BN战网上另行购买下载。”一切能够想到的、可以卖的虚拟物品,甚至是BN上的用户个性化头像,都可以拿出来卖,回头看看你手中的那个单机版SC2,你会发现,是的,这就是一个阉割了的乏味的半成品,尽管BLZ是永远不会官方承认的。别人做网游的,好歹客户端还是免费下载的,BLZ的SC2倒好,明明是个客户端,还得花钱买,买还得买三回,顺便缴纳BN注册费三回,一个食之无味-弃之可惜、缺乏RTS游戏基本价值的阉割版。很多人都在认真地思考,这究竟是不是一种悲哀,但至少有一点是可以肯定的,那就是——只有傻子才会认为,取消LAN对战对用户来讲,是一种福利和慷慨的礼遇!

接下来看看对于网吧、战队、SC2比赛主办者会有什么样的影响。网吧不用讲了,更我上面举的寝室的例子是一样的,两个人肩并肩的做在一起SC2对战,却都得连到外网BN上,忍受着外网无法克服的LAG延迟,出了钱来上网,可笑的却是无法利用网吧内部相对优越的局域网环境,不懂技术的,也还好,反正不懂;懂技术的,几乎没几个不会骂娘,这难道就是BLZ所坚持的用户至上理念?

对于战队和SC2比赛主办者,就惨了,不上BN战网你何以训练?何以比赛?这不等于让BLZ掐住了战队和比赛主办者们的脖子么?于是乎,BLZ终于觉醒了,战网开始对战队收注册费和管理费了,BLZ开始要求战网与战队分享其辛辛苦苦赢来的奖金了,嘿,你还真不能不给BLZ,不然就去打单机版电脑吧!管你什么大牌不大牌。SC2比赛主办者也开始头疼了,因为BLZ开始要求与其广告分成了、BLZ开始索要SC2战网比赛举办费用了、BLZ开始索要OB转播费用和比赛录像费用了、BLZ开始强硬地像比赛主办者们推荐自己的解说员/借机收费了……等等等等。

还有一个必死的倒霉蛋,那便是那些收费的SC2比赛电视直播频道和网络频道们,BN战网时代谁还去电视上看SC2比赛直播啊?直接登陆上战网,加入比赛实况,看OB广播实况得了啊,说不定还可以跟偶像聊上几句呢(当然,BLZ说,想看OB实况,请先交钱)。。。于是乎,所有的SC2直播频道全被洗白,一个都不会留,因为BN战网抢走了其全部的生意。还有,你昨天没看到你偶像的比赛实况?BLZ还会告诉你,“没关系!去战网上购买rep吧!”于是乎,像yaoyuan这种录像分享站点也可以洗白了,辛辛苦苦几个广告小钱都没了….不要不服气,早死早超生。

总之,就是钱钱钱钱钱钱钱!没有LAN对战功能的SC2,外加上BN战网这一个浪花扑过来,整个SC2电子竞技产业链上下游的利润、人气被 BLZ一卷而空。BLZ战网这哪是游戏公司的架势啊,这俨然都已经成了媒体巨鳄+电竞产业链核心了,一个没LAN的客户端+一个战网,所有跟SC2沾边的用户和行当,不管你给没给钱,都得仰BLZ鼻息,揣揣终日。SC2这LAN一撤销,根据得寸进尺理论,得,以后再别指望BLZ有什么LAN联网的游戏了,更有甚者,全世界所有的 LAN联机游戏都会在一夜之间全部取消LAN功能,然后变成一个又一个圈钱的战网,以后再无LAN联机的PC游戏。为什么?不要忘记了,SC曾经是一个单机版RTS游戏的标杆!其影响力在游戏界几乎无法匹敌的,“既然BLZ靠建战网+取消LAN能够赚钱,那么我还留着LAN干什么呢?SC2!这是多么成功的范例,这充分说用户是好欺负的!”到时候,做游戏的人人都这么想,人人都这么做。我话搁在这里,不怕大家喷,唯恐话说得不够清楚,信不信由各位,大家拭目以待。

取消LAN就是导火索,就是一个黑洞,一个存在着无穷无尽吸钱可能的漩涡。SC2现在已经不只是一个游戏了,它是一个产业链,一个BLZ靠着人为地、横蛮地取消LAN功能而构建的封闭王国,在这个王国里,用户都是羊,BLZ欲王则王,生杀予夺。绝对的主导权导致绝对的贪婪,今天的承诺也不一定就等于明天的现实,没有LAN联网的SC2将会给我们带来什么,谁能说得清楚?这已经完全颠覆了RTS的含义,作为当代游戏界的价值标杆,RTS给众人的期望就在于它的独立性,它是一个独立的、完整的、具有更高品质承诺的作品,并且可以跟朋友不受他人限制的分享。BLZ是在赌博,拿SC2这张王牌、拿他的口碑+人气、拿玩家对SC2的期待在跟用户、整个电竞产业链对赌。这本身就是一场表面友善、底下凶狠的残酷博弈!

OK,扯得很远了。还是回到我个人的感受上来。老实说,我愿意买3份正版,我上战网很少,但至少偶尔跟亲密的朋友用局域网连连网,我想还是会的,我很在意这种面对面的随意交流,这种想法难道很过份么?尽管我相信大多数非专业的一般玩家想法都差不多,但这里,我不代表大众的声音,我只代表我自己。但是我还是得提醒一下,各位得明白,SC2 Beta前夕,BLZ现在把话放出来,这种“即将发生却还没有发生”的擦边球,那就是舆论试探和挑衅,你不出声,那你就是默认自己倒霉。

总之,老实说,对我个人而言,不支持局域网的阉割版SC2已经失去了收藏的价值,比起剧情和电脑AI,我更在乎和怀念与朋友面对面畅快地相互挑衅和对战的时光,而且我不希望在付费购买之后,还被BN纠缠和打搅。如果BLZ你在听,那么我告诉你,不支持局域网,那么我将不排除使用SC2盗版,因为你提供的阉割版已经破坏了我心目中RTS这种游戏类型的核心价值,那就是不受他人限制的与朋友分享。本来我是善意的,想回报BLZ的辛劳,但我现在改变了主意——你刻意的要赚,自然也不能怪我刻意的要省,这本来就是完完全全理性的市场行为。君子爱财,取之有道,你越有道,我越愿意pay money,作为10年的SC老玩家,算算年纪所对应的购买力、算算我等SC2等了多久,再仔细看看这篇帖子,就会知道我根本不在乎那几个钱,所以也大可不必用什么“想玩盗版还理直气壮”这种恶毒的蠢话来攻击我。但我非常厌恶这种人为制造使用障碍、妨碍用户游戏体验的纯商业行为,这种行为的动机是阴暗的、得寸进尺的、自私狂妄的,对建立在这种行为基础上的商业模式,我看得越透彻,便越对其充满了鄙视。也许这种反对是无力的,也许我这种用户行为早就在BLZ的算计之中了,但至少,这是我用脚给BLZ投的公开票!

各位朋友,你对BLZ的回答又是什么呢?
清空我的评分动态本帖最近评分记录: 共3条评分记录
stephen +2 2009-07-08 补分
stephen +2 2009-06-29 很好.你的帖子已经为论坛作出了重大贡献 ...
chenyi26 +2 2009-06-29 本人非常赞同LZ的观点
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休养生息中.....
级别: 工兵(Lv:1)
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沙发  发表于: 2009-06-29   
显然网易会采用WOW一样的方式,下载客户端,买CDK玩
级别: 凤凰(Lv:5)
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板凳  发表于: 2009-06-29   
以前有小白消息造摇说星际2没LAN..........我当时差点没拿他开刀!没想到那乌鸦嘴啊!BLZ你然到想毁了星际2的前程吗? 如果大家发现没LAN!全不买正版!BLZ你会怎么想?...........自己好好思考一下再做结论!
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地板  发表于: 2009-06-29   
本帖最后由 neoragex2002 于 2009-6-29 18:40 编辑

什么战网不收钱,完全是扯淡,这钱就相当于是战网的注册费,早就已经算到单机版的拷贝里面去了。

我没宽带了就不能玩SC2联机,我即使有了宽带,花钱注册了战网(注意看上面的解释!),联机起来还得看电信的脸色,出了问题BLZ还可以跟你讲,这是电信的原因,我们不承担任何责任。

这是多么游刃有余的21世纪商业模式啊!
休养生息中.....
级别: 工兵(Lv:1)
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4楼  发表于: 2009-06-29   
没那么夸张吧
级别: 追踪者(Lv:3)
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5楼  发表于: 2009-06-29   
变相圈钱,BLZ越来越黑了
级别: 狂热者(Lv:2)
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6楼  发表于: 2009-06-29   
星际和魔兽系列是帮暴雪立名声的,相关题材的网游才是真正用来赚钱的,我觉得这个经营模式比较合理。
就比如说sc和war3帮暴雪立下好的口碑,wow才是真正赚大钱的。
现在暴雪取消了星际2的局域网,就显得有些斤斤计较了,计较于这些小钱,怎么能赚大钱哪?
假如因为取消局域网,而使得星际2的推广不利,进而使得可能的world of starcraft 这类的更赚钱的网游也陷入不利的话,暴雪你就回去哭去吧,这就叫捡了芝麻丢了西瓜
劲乐团荣誉空间
o2jamer的家
http://bbs.17mg.cn/
级别: 巨像(Lv:6)
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7楼  发表于: 2009-06-29   
本帖最后由 星际FOX 于 2009-6-29 19:05 编辑

这是一个很具有革命性的理念,不过这个理念的寿命长短,还是取决于玩家的口碑的,

我个人的预感是,这个决议将会以后的一段时间内不断被暴雪提及,而且很有可能在明年

被暴雪自己推翻。
IRAN应该从地图上被抹去.
级别: 不朽者(Lv:4)
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8楼  发表于: 2009-06-29   
没有局域网就难盗版了,希望各位生气的原因不是因为这个。

没有局域网就是不能在公司里随便玩,怕暴雪圈钱,怕速度不快。还有么?
我X暴雪他老木!
纯属测试:绿坝是SB。
级别: 凤凰(Lv:5)
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9楼  发表于: 2009-06-29   
可怜!应该是多人模式和BN线上是在同一个模式!BN选项中!应该是这样!这样大家就只能买正版了!猜测!
级别: 超版
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10楼  发表于: 2009-06-29   
本帖最后由 neoragex2002 于 2009-6-29 19:12 编辑

任何一个革命的商业理念,都不应当以损坏(或者是潜在的损坏)用户的基本利益为前提。

什么叫损坏了RTS用户的利益,以前我RTS联机不用看人脸子,现在我得狗一样的看BLZ脸子了,就算我已经出了钱!这就叫损坏了用户的利益。而且我还得提心吊胆哪天BLZ突然宣布要全面收费!照这样我还用得着买什么正版?
休养生息中.....
级别: 不朽者(Lv:4)
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11楼  发表于: 2009-06-29   
本帖最后由 ganok 于 2009-6-29 19:13 编辑

当年谁会想到有人会利用游戏的lan功能来破解并且做平台出来呢?是吧?
要盗版,牛人们还是会有办法的,即使没有lan也一样能搞出什么平台出来。就算是现在的网游,还不是出现了私服等等么?
我X暴雪他老木!
纯属测试:绿坝是SB。
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12楼  发表于: 2009-06-29   
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当年谁会想到有人会利用游戏的lan功能来破解并且做平台出来呢?是吧?
要盗版,牛人们还是会有办法的,即使没有lan也一样能搞出什么平台出来。就算是现在的网游,还不是出现了私服等等么? ...
ganok 发表于 2009-6-29 19:12


算了吧。这都是些歪门邪道了。现在BLZ是在用更加aggressive的方式来逼用户,他没有把矛头指向浩方,却把矛头指向了更好欺的用户。
休养生息中.....
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13楼  发表于: 2009-06-29   
本帖最后由 星际FOX 于 2009-6-29 19:26 编辑

我觉得基本利益这个提法很好,用户购买暴雪产品最先获利的是运营商,然后才能有后续服务和周边产品,服务只是前提,我们是被服务者(也是维护者),如果只看经济利益,那么开发商完全可以无视运营商和用户的选择,大包大揽,将战网等一干服务全部明码标价,可是暴雪没有这么做。
他实际上是让玩家和运营商自己来做决定,而且这个决定也并非没有余地,我觉得他变动的空间是非常巨大,尤其是原文也提到了,做任何决定是需要风险的,你购买正版本身就是具有风险的,没有人能给你一定能达到的服务质量(暴雪是开发商,它只能保证游戏质量)联机的部分的风险(BN运营商),选择权只有用户和运营商来共同分配,这其实也是暴雪完全交权的底线了。
IRAN应该从地图上被抹去.
级别: 狂热者(Lv:2)
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14楼  发表于: 2009-06-29   
取消局域网主要是防止盗版.....

他前面不是提到进了BN 有类似局域网的技术么?(想玩对战就要先入战网,在同一个局域网内,登入战网以后是不是有类似于 qq在通局域网传东西很快的那种技术.....)
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15楼  发表于: 2009-06-29   
本帖最后由 neoragex2002 于 2009-6-29 19:36 编辑

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我觉得基本利益这个提法很好,用户购买暴雪产品最先获利的是运营商,然后才能有后续服务和周边产品,服务只是前提,我们是被服务者(也是维护者),如果只看经济利益,那么开发商完全可以无视运营商和用户的选择,大 ...
星际FOX 发表于 2009-6-29 19:21


运营代理跟BLZ是同一条战壕的,其实底线在用户身上,关键就在于这次刺探用户的反感是否强烈,如果很强烈,BLZ可能会收敛,不过没什么声音的话,就等着看一个又一个的巧立名目吧,胆子是一步步壮起来的。兴许真的会出一个没有剧情的SC2 版本来,然后让网易免费分发,但是上战网按时间收费,想打RPG?没问题,收费;想编辑更好的地图和英雄?没问题,收费;想管理战队?没问题,收费。样样由不得你,各位就拭目以待吧,一个又一个的坑,不愁你不掉进去。

BLZ这个Beta果然是真正的Beta。他这是在试探用户的底线在哪里。
休养生息中.....
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16楼  发表于: 2009-06-29   
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取消局域网主要是防止盗版.....

他前面不是提到进了BN 有类似局域网的技术么?(想玩对战就要先入战网,在同一个局域网内,登入战网以后是不是有类似于 qq在通局域网传东西很快的那种技术.....) ...
cxx83128 发表于 2009-6-29 19:23


谁都知道是防盗版。可防盗版就一定得取消局域网么?
休养生息中.....
级别: 追踪者(Lv:3)
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17楼  发表于: 2009-06-29   
取消局域网有助于打击盗版么?
暗黑2不是一样那么多私人架设的BN嘛
级别: 黑暗圣堂武士(Lv:8)
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18楼  发表于: 2009-06-29   
BLZ是在强迫大家买Z版.只能说这有点急功近利。诚然,LAN的确会出现D版等问题,但是如果取消LAN,D版是没有太大问题了,许多玩家也有可能放弃SC2.毕竟,2个人想连机一下都得上BN,这也太麻烦了点。最重要的是,打比赛也得这么搞,无疑加重了比赛的不流畅性。

其实按照BLZ的说法,个人的理解是,SC2还是可以LAN,只是在这之前先要去BN上注册一下,相当与防止D版.但是这么一搞,其实很多人都会对此望而却步。BLZ真想防止Z版,只需要加入内置验证码即可,根本没必要取消LAN.
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19楼  发表于: 2009-06-29   
与其说是暴雪逼玩家,不如说是玩家逼暴雪。其实我到是觉得这样很好,不仅能促进PC游戏的发展和延续,开创PC游戏的新纪元,而且还能打击国内一些不要脸的非法运营商。整顿一下国内的一些不良风气。

这篇文章我觉得很白痴,游戏都还没出就喷出这些无聊的废话,玩与不玩选择权在玩家手里,在你自己手里。暴雪会不会夭折自己的产业链那是暴雪的事不用你担心。喷这些东西丝毫无意义。你要做的只是选择就可以了。不愿意花钱,就买盗版在家里玩单机,甚至不玩都可以!想上战网就花钱,我觉得没什么不合理的。
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